Forum Konserwatywna Społeczność Żydowska w Polsce Strona Główna Konserwatywna Społeczność Żydowska w Polsce
Souls From Fire
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy każda wojna jest zła?
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konserwatywna Społeczność Żydowska w Polsce Strona Główna -> Tematy ogólne\Topics different
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
levi
Administrator



Dołączył: 27 Paź 2008
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polin
Płeć: isz

PostWysłany: Pon 23:06, 05 Sty 2009    Temat postu: Czy każda wojna jest zła?

Dla judaizmu jednym z najważniejszych pojęć jest pokój (szalom).

Przejawia się to zarówno w wizjach proroków (zwłaszcza Jeremiasza), w oczekiwanej obietnicy nadejścia Ery Mesjańskiej (gdy na całym świecie zapanuje trwały pokój), ale także w modlitwach i błogosławieństwach (w każdym dziękczynieniu po posiłku wezwanie o pokój pojawia się aż dwa razy) oraz w zwyczaju pozdrawiania się w codziennych kontaktach słowem szalom i składaniu życzeń szabatowych: Szabat Szalom.

Pokój to taki stan, w którym nie istnieje niesprawiedliwość, a więc muszą również zniknąć konflikty, przemoc, tortury, zabijanie.

Pokój i sprawiedliwość są jak dwie strony tej samej monety.

Talmud przekonuje, że "Miecz spada na świat za odwlekanie sprawiedliwości i za wypaczanie prawa" (Pirke Awot 5:11)

Prawdziwy pokój nie może być oparty na niesprawiedliwości. Dlatego więc choć Talmud nie pozwala na zabicie niewinnego człowieka, aby ocalić swoje życie – przyznaje prawo do obrony własnego życia i wystąpienia przeciwko temu, kto chciałby nam życie niesprawiedliwie odebrać. „Tego, kto przychodzi cię zabić, zabij pierwszy„ (Sanhedryn 72a).

Tora zakazuje morderstwa, a więc Talmud – konsekwentnie – zakazuje odebrania komukolwiek życia w sytuacji, gdy poprzez zamordowanie niewinnego człowieka moglibyśmy ocalić własne życie. Wtedy ostrze miecza trzeba skierować przeciw temu, kto wydaje rozkaz morderstwa.

Samo słowo "wojna" nie mówi nam nic o etycznym sensie i konsekwencjach użycia tego słowa, jeżeli nie poznamy kontekstu, w którym to słowo się znalazło.

Wojna może atakować świętość ludzkiego życia, ale może też jej bronić. Żadna wojna nie jest wojną pożądaną, ale są wojny sprawiedliwe, nawet wojny bezwzględnie konieczne – na przykład i przede wszystkim wojna w obronie życia ludzi niewinnych.

Jak więc ma się uznawanie przez judaizm niektórych wojen za słuszne, wobec przykazania „nie zabijaj”?

Najważniejszą sprawą jest właśnie fakt, że talmudyczne prawo nie utożsamia obrony własnej z morderstwem i – co szczególnie istotne - konsekwentnie odróżnia morderstwo od zabijania.

Wspominaliśmy już przy innej okazji, że w większości tłumaczeń Ksiąg Mojżeszowych przykazanie dotyczące pozbawiania życia brzmi jako „nie zabijaj”. Jednak w hebrajskim słowo określające zabijanie to harok, a zdecydowanie nie ten czasownik został użyty w Torze. Tora używa czasownika racak („mordować”), co w wersji zakazu przyjmuje formę „Lo tircak” („nie morduj”).

O tym, że przykazanie to nie może zakazywać zabijania, a wyłącznie mordowania, przekonujemy się także odnotowując, że każda z ksiąg Mojżesza nakazuje właśnie zabicie człowieka, który popełnił morderstwo.

Umiłowanie i wyczekiwanie pokoju – idea, która odgrywa tak wielką rolę w judaizmie i którą judaizm zaszczepił innym religiom monoteistycznym, nie czyni judaizmu naiwnie pacyfistycznym. Judaizm uważa, że czasami wojna jest niestety konieczną i jedyną możliwą odpowiedzią na zło.

Jak napisaliśmy, jednym z absolutnie podstawowych celów judaizmu jest dążenie do sprawiedliwości. Tego wymaga od człowieka Bóg. Tora mówi: "Za sprawiedliwością, za sprawiedliwością podążaj".

Ponieważ pacyfizm jest zaprzeczeniem sprawiedliwości, judaizm odrzuca pacyfizm.

Dlaczego pacyfizm jest zaprzeczeniem sprawiedliwości?

Z bardzo prostej przyczyny.

Pacyfizm neguje przeciwstawianie się złu tak bardzo, że rezygnuje z obrony życia niewinnego człowieka, jeśli ta obrona wymaga zabicia agresora. Pacyfizm odrzuca każde zabijanie, niezależnie czemu ono służy. Pacyfizm jest światopoglądem zbudowanym na przekonaniu, że pozbawienie człowieka życia jest zawsze złe.

Istnieje jednak zarówno niesprawiedliwe zabieranie człowiekowi życia, jak i zabieranie życia sprawiedliwe.

Jeżeli ktoś pozbawia życia niewinnego człowieka, najczęściej aby zaspokoić swoje egoistyczne cele (np. morderstwo na tle rabunkowym) - mamy do czynienia z niesprawiedliwym zabijaniem, czyli morderstwem.

Tora mówi: "Nie morduj".

Jeżeli natomiast pozbawiamy człowieka życia w obronie niewinnych ludzi (np. odbieramy życie temu, kto popełnia morderstwo, aby ocalić jego ofiarę), to jest to zabijanie sprawiedliwe. Tora mówi: "Nie stój bezczynnie, gdy przelewana jest krew twojego bliźniego".

Pacyfizm rezygnując z tego rozróżnienia (odbieranie życia niesprawiedliwe i sprawiedliwe), popełnia niewybaczalny etyczny błąd: bezwzględne przeciwstawianie się każdemu zabijaniu - nawet wtedy, gdy ratuje ono niewinne ludzkie życie - gwarantuje przecież w praktyce, że przypadki niesprawiedliwego pozbawiania życia niewinnych ludzi, czyli morderstwa, nie natrafią - w wyniku oddziaływania pacyfizmu - na bezpośredni opór, ale wręcz przeciwnie: znajdą w postawie pacyfistycznej zachętę i w dużym stopniu gwarancję bezkarności.

Bowiem brak oporu przeciw złu to przyzwalanie na zło.

Gdy dominuje postawa pacyfistyczna, niewinni są mordowani, natomiast mordercom nie grozi utrata życia nawet w momencie, gdy popełniają morderstwa.

Niedawno, w strzelaninie w centrum handlowym w Omaha w stanie Nebraska w USA zginęło dziewięć niewinnych, przypadkowych osób. W stanie tym dozwolone jest posiadanie broni. Jednak zarząd centrum handlowego miał poglądy pacyfistyczne. Na terenie całego centrum wprowadzono zakaz wchodzenia z bronią i posiadania broni. Intencje kierownictwa były szlachetne; niestety ich efekty - tragiczne.

Morderca wchodząc do centrum handlowego z bronią i zamiarem zamordowania jak największej liczby niewinnych ludzi, widział ogłoszenia o zakazie posiadania broni w tych budynkach. Oczywiście zupełnie się tym nie przejął: ktoś, kto planuje masowe morderstwo, nie jest wrażliwy na zakazy administracyjne tego typu.

O czym jednak te napisy zakazujące posiadanie broni informowały potencjalnego mordercę w tym tak zdecydowanie pacyfistycznym miejscu?

Informowały go, że będzie tutaj jedynym człowiekiem posiadającym broń. Że nikt poza nim jej nie ma, więc nikt nie będzie mógł go skutecznie powstrzymać. Że może mordować praktycznie bezkarnie.

Rezygnacja pacyfisty z pozbawienia życia agresora, który morduje człowieka, w praktyce oznacza, że życie mordercy jest dla pacyfisty cenniejsze od życia ofiary.

A czy może być coś bardziej niesprawiedliwego od takiej postawy?

Stosunek do pacyfizmu jest jednocześnie wyrazem stosunku judaizmu do wojny. Dlatego trzeba dzielić wojny na sprawiedliwe i niesprawiedliwe. Wojna jest niestety także narzędziem do osiągania celów. Jest jak broń. Dysponują nią zarówno dobrzy, jak i źli. Może służyć dobremu celowi (obrona niewinnych) i złemu (atakowanie niewinnych).

Judaizm od tysięcy lat marzy o świecie bez wojen, ale jednocześnie zdaje sobie sprawę, że czasami wojna jest jedyną metodą na przeciwstawienie się złu.
[za 614...]


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Pon 23:31, 05 Sty 2009    Temat postu:

CO DZIEJE SIE W IZRAELU i KTO JEST AGRESOREM NAPRAWDE

http://www.youtube.com/watch?v=4WICdn3uqbg&NR=1


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mick7189




Dołączył: 03 Sty 2009
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/5

Płeć: isz

PostWysłany: Wto 10:55, 06 Sty 2009    Temat postu:

CO DZIEJE SIE W IZRAELU i KTO JEST AGRESOREM NAPRAWDE

[quote]Jakiekolwiek zamieszczanie na tym forum treści (w tym linków i odnośników) związanych z innymi religiami oraz symboli nie związanych z Judaizmem jest zakazana. [/guote]

wladze izraela nie czerpia juz dorzysci i zadowolenia z zabijania palestynczykow postanowili mordowac tez izraelczykow nie dlugo wybory wybierzcie kogos innego

[quote]Jakiekolwiek zamieszczanie na tym forum treści (w tym linków i odnośników) związanych z innymi religiami oraz symboli nie związanych z Judaizmem jest zakazana. [/guote]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Izaak




Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: isz

PostWysłany: Wto 11:55, 06 Sty 2009    Temat postu:

.Mick.W czasie wojny zawsze są ofiary po każdej stronie, tylko że te zdjęcia są nie obiektywne, bo Palestyńczycy wykorzystali sytuację i pokazują że dzieci giną, dlaczego nie protestują kiedy te same dzieci są żywymi tarczami naładowane ładunkami wybuchowymi, to wtedy im nie przeszkadza. A po za tym czemu nie protestujesz tak zaciekle na Polaków którzy byli w Iraku i Afganistanie, tam też giną ludzie i też nazywamy to walką z terroryzmem. Nie jestem za wojną, ale każdy ma prawo do obrony. Gdzie byłeś kiedy Hamas strzelał rakietami w Izrael i ludzie cierpieli. Izrael od dał Gazę za rozejm, a Palestyńczycy tego nie docenili tylko dalej się zbroili i zaatakowali, wiesz dlaczego ? Bo oni chcą wojny i zniszczenia. Większość Polskie prasy z racji tego że religijna, jest anty nastawiona do żydów. A ja nie jestem Żydem, żeby było ciekawie, a pomimo tego ich bronię i brzydzę się antysemityzmem i tym co za tym stoi. A tak na marginesie to ukrzyżowali Go Rzymianie, anie Żydzi, i też On przyjdzie i też na Niego czekam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baruchjan




Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: isz

PostWysłany: Śro 1:11, 07 Sty 2009    Temat postu: Re: Czy każda wojna jest zła?

levi napisał:
Tora mówi: "Nie stój bezczynnie, gdy przelewana jest krew twojego bliźniego".



Gdzie levi jest w Torze to prawo zapisane ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Śro 1:47, 07 Sty 2009    Temat postu:

Wajikra 19:16 (Ksiega Kaplanska)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baruchjan




Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: isz

PostWysłany: Śro 1:58, 07 Sty 2009    Temat postu:

Miriam napisał:
Wajikra 19:16 (Ksiega Kaplanska)


16 Nie będziesz szerzył oszczerstw między krewnymi, nie będziesz czyhał na życie bliźniego. Ja jestem Pan!

To co napisał levi to jest luźna interpretacja na własne potrzeby.
Z jakiego przekładu On skorzystał ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Śro 2:07, 07 Sty 2009    Temat postu:

Baruchjan, z czego korzystal Levi, nie wiem... A z czego korzystasz Ty?? bo w moim egzemplarzu Tory jest: 'NIE BEDZIESZ STAL W MIEJSCU, GDY ZYCIE TWOJEGO BLIZNIEGO JEST W NIEBEZPIECZENSTWIE'
Co RASZI komentuje:
'Nie bedziesz patrzyl, jak on umiera, gdy mozesz mu pomoc'. Np. napadnietemu przez bandytow, zwierze czy tonacego itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baruchjan




Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: isz

PostWysłany: Śro 2:17, 07 Sty 2009    Temat postu:

Miriam napisał:
Baruchjan, z czego korzystal Levi, nie wiem... A z czego korzystasz Ty?? bo w moim egzemplarzu Tory jest: 'NIE BEDZIESZ STAL W MIEJSCU, GDY ZYCIE TWOJEGO BLIZNIEGO JEST W NIEBEZPIECZENSTWIE'
Co RASZI komentuje:
'Nie bedziesz patrzyl, jak on umiera, gdy mozesz mu pomoc'. Np. napadnietemu przez bandytow, zwierze czy tonacego itp.


Bardzo dobrze Raszi komentuje ten werset - oddaje ducha Tory.
Kto według Ciebie w tym wersecie jest bliźnim ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Śro 2:23, 07 Sty 2009    Temat postu:

Hej, przepytujesz mnie, a na moje pytania nie odpowiadasz... Cos za cos...
Z jakiego tlumaczenia Biblii korzystasz???

'Blizni'... Temat rzeka. Jedni uwazaja, ze kazdy, inni, ze tylko Zyd (lub takze konwertyta, ger cedek, sprawiedliwy). Nawet newolnik zbiegly na teren Izraela...

Takze osoba skonfliktowana, bo jest przeciez i fragment, zeby nie udawac, ze sie nie widzi, ze zwierze juczne zguilo ladunek, ale zeby podejsc i pomoc...
No, to z jakiej Biblii korzystasz Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baruchjan




Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: isz

PostWysłany: Śro 2:33, 07 Sty 2009    Temat postu:

To co zacytowałem było z tzw.tysiąclatki .

Popatrz na werset 17 tego rozdziału tam jest mowa o bracie .
Natomiast to co robi levi . Próbuje usprawiedliwiać działanie Izraela powołując się na słowo Boga , zakrawa na fanatyzm religijny.
Podobnie robią fanatycy hamasu mordując innych z okrzykiem allah akbar.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Śro 2:58, 07 Sty 2009    Temat postu:

Baruchjan napisał:
To co zacytowałem było z tzw.tysiąclatki .

Popatrz na werset 17 tego rozdziału tam jest mowa o bracie .
Natomiast to co robi levi . Próbuje usprawiedliwiać działanie Izraela powołując się na słowo Boga , zakrawa na fanatyzm religijny.
Podobnie robią fanatycy hamasu mordując innych z okrzykiem allah akbar.


To, co napisal Levi, jest przedrukiem. Mozesz zagladnac na [link widoczny dla zalogowanych] oraz na [link widoczny dla zalogowanych] i poczytac szerzej.
Dzialania Izraela nie ma po co usprawiedliwiac, bo to dzialanie jest sluszne. Historia konfliktu jest opisana takze na [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] i na [link widoczny dla zalogowanych]
Hamas MUSI byc zniszczony. Bog zezwolil, zeby sie bronic, nawet z wyprzedzeniem. Izrael znosil DLUGO ataki na wlasna ziemie. Glowny cel Hamasu to wymazanie z mapy swiata Izraela. Armia Izraela broni wlasnego narodu. Broni cywilizacji. Islam chce jednego - zeby wszyscy byli muslim.
My nie chcemy, zeby wszysy byli Zydami. My uwazamy, ze KAZDY czlowiek moze byc zbawiony.
Pytales, czy chce, zebys Ty poznal moja wiare? Mnie to jest obojetne, mozesz poznac, jesli TY chcesz. Judaizm nie jest religia misyjna. A jesli pod tym nickiem chcesz ponownie przerobic caly temat walki Izraela z terrorystami, to daruj, nie pytaj, przeczytaj. nic nowego juz Ci nikt nie napisze. wszystko zostalo napisane. My zdania nie zmienimy. Mamy nie tylko prawo ale i obowiazek bronic swego zycia, kraju, wlasnych dzieci i ich przyszlosci. Przy okazji bronimy tez swiata przed zalewem islamu wojujacego.
Moze poczytaj tezy Hamasu? Albo pojedz do Israela i sprobuj przezyc, niepewny gdy wchodzisz do autobusu, czy z niego wyjdziesz, czy wyfruniesz. Wejdz na bazar nie wiedzac, czy wrocisz z zakupami, czy w kawalkach zlozonych do pudelka... Wtedy podyskutujemy ponownie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baruchjan




Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: isz

PostWysłany: Śro 3:20, 07 Sty 2009    Temat postu:

Miriam napisał:
My uwazamy, ze KAZDY czlowiek moze byc zbawiony.

Miriam przypominam w olam haba według wykładni Twej religii , może znaleźć się tylko człowiek przestrzegający praw Noego i sprawiedliwy Żyd przestrzegający micw.

ps.
Ja osobiście nie będę rozsądzał po czyjej stronie jest racja.
Każde morderstwo jest złe , a popełniane są one po jednej i drugiej stronie.
Natomiast mieszanie w ten konflikt Boga Prawdziwego jest niewłaściwe.

Hamas , próbuje osiągnąć swój cel (dobrze wiemy jaki ).
Fanatycy religijni w Izraelu , też chcą swój cel osiągnąć .


Jedni i drudzy uważają , że czynią słusznie , że są wybrańcami boga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baruchjan




Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: isz

PostWysłany: Śro 3:34, 07 Sty 2009    Temat postu:

Miriam napisał:

Pytales, czy chce, zebys Ty poznal moja wiare? Mnie to jest obojetne, mozesz poznac, jesli TY chcesz. Judaizm nie jest religia misyjna.



Tobie jest to obojętne .
Ale Miriam czy Twemu Bogu jest to obojętne ?
Czy nie będzie zazdrościł gdy ja stworzenie Boże , będę bił pokłony 'bałwanowi' ?
Czy Ty Swym zobojętnieniem będziesz przysparzać RADOŚCI swemu Bogu ?

I pamiętaj Bóg Henocha Noego i Abrahama , nie ma upodobania w przelewaniu niewinnej krwi .

Dlatego jeszcze raz apeluje aby levi w ten konflikt nie 'wplatał' Boga Stwórcy Wszechrzeczy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Śro 3:45, 07 Sty 2009    Temat postu:

COZ, PRZECZYTAJ TORE. PAMIETAJ, ZE MOSZE NA SYNAJU DOSTAL TORE PISANA I USTNA. PRZESTUDIUJ JE. DOWIEDZ SIE, CO BOG MOWIL I MOWI, BO TORA JEST ZYWA.
NASTEPNIE ZABIERZ ZDANIE.
NIE DO MNIE NALEZY KSZTALCENIE CIEBIE. TY WCALE SIE NIE CHCESZ DOWIEDZIEC. TY CHCESZ WMUSIC SWOJA RACJE.
O.K.
ALE JAK NAPRAWDE PRZECZYTASZ CALA TORE. PO HEBRAJSKU. BO KAZDE TLUMACZENIE ODBIERA TROCHE SENSU.
I JAK SAM POZYJESZ W IZRAELU POD BOMBAMI I RAKIETAMI.
WTEDY WROC.
WTEDY PYTAJ.
WTEDY BEDZIEMY PARTNERAMI.
TERAZ, TO JAK ROZMOWA Z KIMS, KTO NIE WIE, CO MOWI.
TO FORUM DLA STUDIOWANIA JUDAIZMU.
NIE DLA DYSKUSJI POLITYCZNYCH.
NA ZADNE WIECEJ PYTANIE W KWESTII WOJNY W IZRAELU NIE ODPOWIADAM.
POPIERAM PRAWO IZRAELA DO OBRONY. WSZELKIMI SPOSOBAMI.
KREW PALESTYNCZYKOW NIE JEST CZERWIENSZA OD KRWI ZYDOW.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konserwatywna Społeczność Żydowska w Polsce Strona Główna -> Tematy ogólne\Topics different Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin