Konserwatywna Społeczność Żydowska w Polsce

Loco

Czy są jakieś konkretne zalecenia dla studiowania Tory przez noachida? Chodzi mi o to jak to ma wygladać, bez rabina, bez innych studiujących; bo jak by nie było zazwyczaj taka osoba nie może liczyć na wsakzówki kogoś kto ma już odpowiednią wiedzę i mówiąc krótko nikt go w tym studiowaniu nie prowadzi.
Wielkie dzięki za odp.

levi

Tak naprawdę dla Noachidy jest pewien problem, żeby studiować Torę razem z rabinem bo rabini mają dużo obowiązków w swoich społecznościach i raczej nie będą mieć czasu na studiowanie Tory z Noachidą. Tak naprawdę Noachida nie musi studiować, Tory aby mieć wyższy poziom duchowy nawet od "arcykapłana" Świątyni
ale gdy już Noachida chce studiować może to robić korzystając z różnych gotowych komentarzy do Tory lub razem z innym Żydem.

jeszaja

traktat Sanhedrin 59a:
"Rabbi Jochanan mowi: Goj studiujacy Tore winien jest smierci. "

Izaak

Loco

czyli mówiąc krótko, noachida nie może w ogóle czytać Tory???

Miriam

oczywiscie, ze MOZE! Talmud (Baba Kamma 38a) stwierdza, ze 'studiujac 7 Praw Potomkow Noacha nieZyd moze osiagnac poziom swietosci przewyzszajacy poziom swietosci Najwyzszego Kaplana, ktory mogl wchodzic do Miejsca Najswietszego Swiatyni". A gdzie sa zapisane Prawa Noacha? W Torze! I nie jest prawda, ze Noachidzi nie maja dostepu do Rabina... Czyz nie istnieje Jerusalem Court for B'nei Noah???

NIE WOLNO cytowac ani Tory ani Talmudu w oderwaniu od calego znaczenia. Na przestrzeni wiekow Rabini, kierowani roznymi doswiadczeniami i aktualnymi zdarzeniami, formulowali stwierdzenia. Zadnego sie nie usuwa. Ale kazde jest 'obudowane' komentarzami, bardzo bogato obudowane. Cytujac oderwane zdanie, wyjete z kontekstu i nie dopowiadajac, w jakich warunkach powstalo, mozna latwo stworzyc bledne mniemanie, skrzywdzic pytajacego, stwierdzic prosta nieprawde. JUDAIZM nikomu nie zabrania studiowania Tory!
Warto poczytac Miszne Tora Majmonidesa. Albo wypowiedzi Rabbi'ego Moshe Feinsteina... Lub Rabbi'ego Joela Schwartza...

Co wiecej, Noachida teoretycznie ma prawo - ktorego po zburzeniu Drugiej Swiatyni nie ma zaden Zyd(!!!) - do skladania ofiary ze zwierzecia! Praktycznie nie robi sie tego, rowniez Noachidzi zastapili ofiary modlitwa oraz cedaka, jak Zydzi.

JESZAJA, pierwsze powazne ostrzezenie przed zbanowaniem dla Ciebie! Za nierzetelnosc w odpowiedziach. Mam cicha nadzieje - plynaca z braku wiedzy, a nie z fanatyzmu lub zlej woli Evil or Very Mad

jeszaja

Miriam niech Swiety Blogoslawiony obdarzy Cie pokojem i blogoslawi na wszystkich Twoich Drogach.
Git Szabes wszystkim na Forum!

levi

Nie mogę zgodzić się z jeszaja i popieram Miriam, że nie można wyrywać z kontekstu różnych tekstów. Po za tym powinno się pamiętać, że synowie Noacha założyli pierwszą jesziwe i uczyli Żydów więc goje uczyli ŻYDÓW to pierwsze.
W dzisiejszych czasach nikt nikogo nie będzie zabija za studiowanie Tory, nie ma Świątyni (oby została odbudowana za dni naszych), nie ma Sanhedrynu. Należy pamiętać, że osoba przygotowująca się np. do konwersji (więc goj) powinna studiować prawo żydowskie i Torę więc jak mogłaby to robić jeśli grozi za to śmierć bo póki co jest nie-Żydem to po drugie.
Moim zdaniem ten tekst wyjęty z kontekstu tak czy inaczej można tłumaczyć mianowicie: goj nie powinien studiować Tory zapisanej na zwojach ani jej dotykać żeby m.in. nie uczynić jej niekoszerną, ale może studiować Torę książkową . Noachida może ustalać sobie sam modlitwy i ubogacać swoją wiedzę o HaSzem, po za tym jak już pisała Miriam, 7 praw Noacha jest zapisane nie gdzie indziej jak w Torze więc jakoś muszą się o nich dowiedzieć i jakoś muszą się ich uczyć, to po trzecie.
Tak na warunki polskie raczej Noachida nie będzie miał możliwości studiować Torę z rabinem bo jest ich tu mało i mają dość obowiązków w swoim społeczeństwie,
Szawua Tow

A jeszcze jedno Jeszaja pamiętaj:"by nie bac sie bardziej Szulchan Aruch niz HaSzem". zapewne znasz tą modrość

Mosze

Starzec

Rambam w Hilchot Sefer Tora (10:osiem) wydaje orzecznie, że zarówno menstruująca kobieta jak i nie-Żyd mogą dotykać zwój Tory, ponieważ istnieje generalna zasada, że Tora, która nie ma błędów w zapisie, która jest koszerna, z definicji nie może stać się rytualnie nieczysta.

Rambam uzasadnia swoje orzeczenie opinią Talmudu (r. Jehuda ben Beseira): "Słowa Tory nie mogą stać się nieczyste" (Berachot 22a).

Talmud z kolei uzasadnia swoje stanowisko tym, że słowa Boga są jak ogień, a ogień nie może być nigdy nieczysty: Jirmijahu (Jeremiasz) 23:29:
"Czyż nie jest moje słowo jak ogień?"

Starzec

AgnesPavlovski

levi

Dziekuje Mosze i Starzec, człowiek całe życie się uczy Smile

yolaw · Wysłany: Śro 21:25, 04 Mar 2009 Temat postu:

levi · Wysłany: Śro 21:32, 04 Mar 2009 Temat postu:

yolaw · Wysłany: Czw 22:45, 05 Mar 2009 Temat postu:

No Żyda .