Forum Konserwatywna Społeczność Żydowska w Polsce Strona Główna Konserwatywna Społeczność Żydowska w Polsce
Souls From Fire
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

B'nai Noach

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konserwatywna Społeczność Żydowska w Polsce Strona Główna -> Noachidzi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Czw 1:55, 23 Paź 2014    Temat postu: B'nai Noach

Jako ze parasza Noach bedzie czytana/studiowana w najblizszy Szabat 25 pazdziernika 2014 (! Cheszwan 5775), mam upominek dla nie-Zydow szukajacych drogi. Nie-Zydow, ktorzy chca pelnic wole HaSzem, a zarazem nie mysla o wchodzeniu na droge konwersji.

Niestety artykul jest tylko w jezyku angielskim, mam nadzieje ze zainteresowani, ktorzy w angielskim nie sa jeszcze mocni, beda mogli wlaczyc sobie funkcje tlumaczenia na polski...

[link widoczny dla zalogowanych] na tej stronie mozna zadawac pytania Rabinowi Moshe Ben-Chaimowi.
Poniewaz wejscie na droge B'nai Noach wymaga zapoznania sie z Tora (na poczatek...), pomoc Rabina jest niezbedna!

[link widoczny dla zalogowanych]

Autor obala piec mitow dotyczacych Noachidow. Polecam tez komentarze pod tekstem!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mayfair




Dołączył: 27 Gru 2014
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:39, 27 Gru 2014    Temat postu:

Szalom!

O "Prawach Noego" pierwszy raz usłyszałem jakiś rok temu. Próbuję trochę zgłębić temat, ale przyznam, że mam problemy ze znalezieniem literatury. Trochę przejrzałem niniejsze forum pod tym kątem i dowiedziałem się kilku nowych rzeczy, ale również nasunęło mi się kilka pytań.

1. w jednym wątku pojawiło się pojęcie 'HaSzem' co ono oznacza? z kontekstu wnioskowałem jakby to było Imię Boga, ale mnie zawsze uczono że Imię Boga to "Cztery Swięte Litery" i że nie wolni ich nadaremno wymawiać czy nawet myśleć o nich

2. Co rozumieć pod zakazem cudzołóstwa? Czy pytając inaczej jak ma się homoseksualizm w stosunku do noachidów? Kiedyś czytałem ze zakazany jest seks analny między mężczyznami, a co jeśli chodzi o inne praktyki? i co z lesbijkami, ich nie dotyczą żadne ograniczenia?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Nie 14:32, 28 Gru 2014    Temat postu:

Szalom Mayfair!

Bardzo dobre pytania!

1). HaSzem - przedrostek "Ha" oznacza "To" zas wyraz hebrajski "Szem" oznacza "Imie" w calosci wiec wyraz HaSzem onacza "TO IMIE" i jest uzywane zastepczo w mowie i pismie, gdy wlasnie chcemy uniknac wypowiedzenia Imienia B-zego.

Czteroliterowego Imienia B-ga nie wymawiamy NIGDY, nawet w czasach Swiatyni wymawiane bylo szeptem raz w roku przez Arcykaplana (Cohen Gadol). Wraz ze zburzeniem Swiatyni zanikla swiadomosc jak powinno byc wymawiane Swiete Imie zapisywane czterema hebrajskimi literami Jud-He-Waw-He. Jak wiadomo, hebrajski alefbet sklada sie ze spolglosek i dopiero stulecia po zapisaniu Tory dodano system punktacji wskazujacy jakie samogloski nalezy uzyc.

Aby nie wymowic nawet przez pomylke Imienia B-Ga, Tetragrammaton, Czteroliterowe Swiete Imie - otrzymalo samogloski od innego Imienia Bozego: Ad-nai. Nawet tego ostatniego Imienia nie wymawia sie i nie zapisuje, by uniknac grzechu uzycia Imienia w pismie czy mowie. I wlasnie w zamian za nie wstawia sie slowo HaSzem = To Imie. Natomiast jesli sie modlimy, a mamy w tekscie wyraz HaSzem, to wstawiamy w to miejsce wyraz A-D-O-N-A-I.

2). Szoste przykazanie dla Noachidy, a wiec kazdego nie-Zyda, zakazuje NIEMORALNYCH STOSUNKOW CIELESNYCH, wynika z Drugiej Ksiegi Tory, a wiec z Szemot (inne nazwy: Exodus, Ksiega Wyjscia, Druga Mojzeszowa), rozdzial 20, werset 13. Werset ten mowi, iz "nie wolno odslonic nagosci kobiety zameznej", co dotyczy zakazu cudzolostwa z kobieta majaca status eszet isz = kobiety zameznej (a wiec w czasach starozytnych majacej status przynaleznosci prawnej do jakiegos mezczyzny).

Masz racje, ze w krotkim zapisie Siedmiu Przykazan dla potomkow Noego (Szewa Micwot Bne Noach) NIE ma wyraznie sformulowanego zakazu zblizen homoseksualnych. Zakaz ten wysnuwa sie z ogolnego zakazu niemoralnych stosunkow cielesnych, jak i z NAKAZU B-go, pierwszego w ogole w Torze, dla CALEJ LUDZKOSCI: nakazu plodnosci...

Co do stosunkow lesbijskich, uwazano dawniej, ze tego zakazu Tora nie stawia (nawet Zydom...).
W czasach wspolczesnych, gdy kobiety zyskuja zrownanie w prawach (Judaizm: modern orthodox, conservative, reform) z mezczyznami, uwaza sie ze i zakazy "meskie" obowiazuja kobiety... przyjmuje sie w dwoch pierwszych ruchach zakaz jak dla gejow, zas o ile orientuje sie w ruchu reformowanym - tu nie ma zakazu.

Sprawa stosunku do homoseksualizmu (i homoseksualistow) caly czas ewoluuje, wraz z coraz pelniejszym zrozumieniem problemu przez nauke i medycyne. Generalnie - Tora zakazuje stosunkow analnych mezczyzny z mezczyzna, tak jak piszesz. Zas inne zakazy w tej kwestii wynikaja juz z interpretacji tekstu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mayfair




Dołączył: 27 Gru 2014
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:31, 29 Gru 2014    Temat postu:

Szalom!

Dziękuję za tak szybką i wyczerpującą odpowiedź. Temat jest dla mnie niezwykle ciekawy, dlatego z pewnością nie raz się tu będę pojawiać. Nawet teraz się tak zastanawiam nad pewną kwestią, mianowicie w Dekalogu jest mowa "nie będziesz podawać fałszywego świadectwa wobec bliźnieniego swego" zaś w Prawach Noego takiego zakazu nie ma, czy to znaczy że nie - żydzi mogą kłamać bez uszczerbku dla swojego udziału w przyszłym świecie? i jak rozumieć pojęcie "bliźniego" czy Noachidzi też są bliźnimy dla Izraelitów? ale czy wtedy nie byłoby pewnej niesprawiedliwości typu: Żyd nie może okłamać Noachidę, ale Noachida może. Czy zakaz kłamania można byłoby jakoś wyprowadzić z zakazu kradzieży (swoiste "okradanie ze słów")? Istnieją może jakieś interpretacje na ten temat? (gdzieś czytałem że Majmonides 'rozbudował' siedem praw do 60kilku, może on poruszył jakoś tę kwestię)?


pozdrawiam!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Wto 4:38, 30 Gru 2014    Temat postu:

Mayfair napisał:
Szalom!

Dziękuję za tak szybką i wyczerpującą odpowiedź. Temat jest dla mnie niezwykle ciekawy, dlatego z pewnością nie raz się tu będę pojawiać. Nawet teraz się tak zastanawiam nad pewną kwestią, mianowicie w Dekalogu jest mowa "nie będziesz podawać fałszywego świadectwa wobec bliźnieniego swego" zaś w Prawach Noego takiego zakazu nie ma, czy to znaczy że nie - żydzi mogą kłamać bez uszczerbku dla swojego udziału w przyszłym świecie? i jak rozumieć pojęcie "bliźniego" czy Noachidzi też są bliźnimy dla Izraelitów? ale czy wtedy nie byłoby pewnej niesprawiedliwości typu: Żyd nie może okłamać Noachidę, ale Noachida może. Czy zakaz kłamania można byłoby jakoś wyprowadzić z zakazu kradzieży (swoiste "okradanie ze słów")? Istnieją może jakieś interpretacje na ten temat? (gdzieś czytałem że Majmonides 'rozbudował' siedem praw do 60kilku, może on poruszył jakoś tę kwestię)?


pozdrawiam!


Szalom!

Wprawdzie formalnie nie-Zyda ktory kroczy droga B'nai Noah, nakazow/zakazow dla calej ludzkosci, obowiazuje tzw. Siedem Przykazan dla Potomkow Noego (czyli - dla calej ludzkosci poza Zydami, ktorzy maja 613 Przykazan), praktycznie praktykujac te droge czlowiek POWINIEN trzymac sie slow Tory i wyjasnien - w zakresie dotyczacym nie-Zydow.

Bo przeciez np. Adam - nie jest Zydem (!) i nakazy/zakazy jakie otrzymuje obowiazuja cala ludzkosc!

Do tego studiowania Tory niezbedny jest kontakt z jakims wybranym rabinem, ktory pomoze czlowiekowi zrozumiec, co mianowicie dotyczy wszystkich, a wiec i konkretnego Potomka Noego szukajacego swej drogi.
Judaizm jest zdania, ze prawosc Potomka Noego szukjacego swej drogi w slowach Tory, studiujacego tekst i wprowadzajacego w zycie dotyczace go/jej nakazy/zakazy PRZEWYZSZA prawosc najlepszego z Cohen Gadol (bo byli tez w historii Izraela marni przedstawiciele tej grupy...).

W pierwszym poscie tego watku masz link, z ktorego korzystajac mozesz znalezc dostep do rabina. Niestety - jedynie w jezyku angielskim.

Tak jak kazdy Zyd ma swoje 613 przykazan, a tzw. 10 Przykazan nie jest wazniejsze od ani jednego z 613 (zreszta w 613 sie tez zawiera!), tak i dla B'nei Noach w Torze jest wiecej wskazan, ale trudno w konwencji krotkiego postu to wszystko wyluszczyc...

Mozesz poczytac np. tu: [link widoczny dla zalogowanych] ze studiowanie Tory w aspekcie przykazan dla Potomka Noego, jest OBOWIAZKIEM, zastepujacym jakiekolwiek rytualy religijne (zakazane!), w w pewnej czesci takze modlitwe.
Jednak same artykuly to za malo, w powaznie podjetej drodze Noachidy MUSI byc kontakt z Rabinem.
Dlaczego z Rabinem, skoro to przewodnik Zydow? Glownie dlatego, ze jedynie Judaizm akceptuje B'nai Noah, zas chrzescijanstwo i islam boja sie tego ruchu jak ognia, co mozesz poczytac w artykule do ktorego prowadzi inny link w moim pierwszym poscie powyzej Wink

B'nai Noah JEST nie tylko tzw. "bliznim" (termin spopularyzowany przez chrzescijanstwo...) dla Zyda, szczerze mowiac - jest JEDYNYM sojusznikiem w drodze ku HaSzem!

Wbrew panujacym przekonaniom w kulturze swiata chrzescijanskiego, Dekalog nie zawiera ogolnego zakazu klamstwa! Aczkolwiek klamanie jako takie jest zabronione w Torze, ale podane jest w innych miejscach niz 10 Przykazan - ktore podane sa dwukrotnie w Shemot/Exodus i w Devarim/Deuteronomy. Zasadniczo Judaizm nie wyszczegolnia specjalnie Dekalogu, by nie stwarzac wrazenia, ze te 10 Przykazan jest wazniejsze od pozostalych 603...

Dziewiaty zakaz z Aseret HaDibrot (zwanego Dekalogiem w chrzescijanstwie) doslownie brzmi LO-TAANEH VERAECHA ED SZAKER i jest tlumaczone na jezyk polski: "Nie bedziesz swiadczyc falszywie przeciw czlowiekowi zyjacemu w Twoich bramach (blizniemu)". I to nie dotyczy klamstwa jako takiego, ale zakazuje falszywego swiadczenia w sadzie!

Nie jestem ekspertem od Ruchu B'nei Noah... na zdrowy rozum wydaje mi sie, ze to w NAKAZIE ustanowienia sadow - a to jest jedyny nakaz, przykazanie pozytywne dla Potomkow Noego - zawiera sie tez zakaz falszywego swiadczenia przed sadem, obojetnie czy na szkode, czy na "pozytek" oskarzonego czy oskarzajacego... gdyby sie nie zawieral tu ten zakaz falszywego swiadczenia, po co ustanawiac sady?? Wink

Co do klamania jako takiego - nie powinnismy klamac, i to sie wydaje sluszne...
A jednak trzymanie sie prawdy doslownej NIE zawsze jest sluszne, klasycznym przykladem jest np. taka scenka: Do chalupy polskiego wiesniaka, podczas Drugiej Wojny Swiatowej, wpada banda hitlerowcow pytajac - czy ukrywacie Zydow? Wlasnie w tym domostwie udzielono schronienia zydwskim sasiadom... Jedyna sluszna odpowiedzia jest NIE, nie ma tu zadnych Zydow.
Formalnie - to jest klamstwo. Ale dwie istotne rzeczy nie tylko "usprawiedliwiaja" je, ale wrecz nakazuja (!): po pierwsze, hitlerowcy nie sa tu prawnie legalna wladza, to uzurpatorzy, najezdzcy, okupanci...
Po drugie zas - dla RATOWANIA ZYCIA ludzkiego (kazdego zycia, nie tylko Zyda) klamstwo jest dozwolone, a czasem wrecz wskazane!

Kol Tuv!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mayfair




Dołączył: 27 Gru 2014
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:18, 11 Sty 2015    Temat postu:

szalom!

dziękuje bardzo za odpowiedź, dała mi ona wiele do myślenie i (mam nadzieję) do zrozumienia. do tej pory myślałem, że nie- Żydów obowiązuje 7 Praw Noego i tylko one (a np. to co pisałem o Mojmanidesie to miało być sprecyzowanie tych praw, a nei wyjście poza ich obręb). Mam zaś kolejny problem dotyczący szabasu, bo na stronie internetowej the 614th commandment society (niestety nie mogę wkleić linka, bo mam za mało postów na forum i administrator mi odrzuca jako podejrzenie spamu) wyczytałem, że nie - Żydom rabini zalecają święcenie szabasu ale nie w sposób pełny jak dla Żydów i wręcz nakazuje się wykonanie co najmniej jednej z zakazanych przez halachę czynności/prac. I tu rodzi się moje pytanie bo wg mojego przekładu Tory w 5 PWT 12 czytam: " nie będziesz wykonywał żadnej pracy, ani ty ani twój syn, ani twoja córka, ani twój sługa, ani twoja służąca, ani twój wół ani twój osioł, ani twoje bydlę, ani obcy przybysz, który mieszka w twoich bramach, aby odpoczął twój sługa i twoja służebnica tak jak ty" jak ja to czytam to mam wrażenie jakby zakaz wykonywania jakiejkolwiek pracy był dany całej ludzkości, również dla nie-Żydów (służba, obcy przybysz, nie mówiąc o zwierzętach) a umotywowane to jest odpoczynkiem. no i czy można "odpocząć tak jak ty" wykonując zakazaną przez halache czynność/pracę?

pozdrawiam:)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mayfair dnia Nie 19:20, 11 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mayfair




Dołączył: 27 Gru 2014
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:21, 11 Sty 2015    Temat postu:

spróbuję wkleić raz jeszcze link, może się uda [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Miriam




Dołączył: 05 Lis 2008
Posty: 441
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zewsząd
Płeć: isza

PostWysłany: Czw 5:36, 15 Sty 2015    Temat postu:

Mayfair napisał:
szalom!

dziękuje bardzo za odpowiedź, dała mi ona wiele do myślenie i (mam nadzieję) do zrozumienia. do tej pory myślałem, że nie- Żydów obowiązuje 7 Praw Noego i tylko one (a np. to co pisałem o Mojmanidesie to miało być sprecyzowanie tych praw, a nei wyjście poza ich obręb). Mam zaś kolejny problem dotyczący szabasu, bo na stronie internetowej the 614th commandment society (niestety nie mogę wkleić linka, bo mam za mało postów na forum i administrator mi odrzuca jako podejrzenie spamu) wyczytałem, że nie - Żydom rabini zalecają święcenie szabasu ale nie w sposób pełny jak dla Żydów i wręcz nakazuje się wykonanie co najmniej jednej z zakazanych przez halachę czynności/prac. I tu rodzi się moje pytanie bo wg mojego przekładu Tory w 5 PWT 12 czytam: " nie będziesz wykonywał żadnej pracy, ani ty ani twój syn, ani twoja córka, ani twój sługa, ani twoja służąca, ani twój wół ani twój osioł, ani twoje bydlę, ani obcy przybysz, który mieszka w twoich bramach, aby odpoczął twój sługa i twoja służebnica tak jak ty" jak ja to czytam to mam wrażenie jakby zakaz wykonywania jakiejkolwiek pracy był dany całej ludzkości, również dla nie-Żydów (służba, obcy przybysz, nie mówiąc o zwierzętach) a umotywowane to jest odpoczynkiem. no i czy można "odpocząć tak jak ty" wykonując zakazaną przez halache czynność/pracę?

pozdrawiam:)


Szalom,

Dziekuje za doskonale pytanie. Masz najwyrazniej ten cenny dar: umiejetnosc zadania dobrego pytania!

Twoj drugi post dodaje link do the614thcs, tak ze kazdy moze sobie przeczytac ich interpretacje, wiec nie bede powtarzac tego.
Odniose sie natomiast do Twojego rozumowania dotyczacego Syna Noacha przestrzegajacego 7 Praw, i co w swietle tekstu 614thc zrobic z zakazem pracy w Szabat.

Mechilta pod okresleniem VE-GERECHA ASZER BISZAREJCHA - ktory Twoje tlumaczenie Biblii podaje jako "obcy przybysz, ktory mieszka w twoich bramach" (co moze studiujacemu sugerowac, ze tzn. "kazdy") - odczytuje specjalna kategorie mieszkancow - urodzeniem obcy, ale prawnie Zyd, bo dokonal konwersji... rozumiane jest to jako "Ger Cedek", a wiec ktos kto formalnie stal sie Zydem.

"Mieszkajacy w twoich bramach" - to odniesienie do Bet Din, religijnego sadu przed ktorym musi stanac osoba dokonujaca halachicznej konwersji.

Bo przeciez gdyby chodzilo o kazdego obcego przybysza mieszkajacego w miescie, czyz nie byloby to sformulowane raczej "w twoich murach", czy dokladniej "w murach twojego miasta"? Bo ktoz "mieszka w bramach"??

Otoz w bramach miescil sie bet din... Bo starozytna brama, to nie jak dzisiejsza brama nawet najscislej strzezonego obiektu... Starozytne bramy w murach tworzyly przestrzen, pomieszczenie, jak np. odbudowany w Warszawie Barbakan dzielacy (czy laczacy?) Stare i Nowe Miasto - siedza dzis w tej bramie np. artysci, handlarze pamiatkami itp. itd.

Wymienieni sludzy plci obojga, niewolnicy, dzieci (zauwaz nie wymienia sie zony... Ja myslisz, dlaczego?? Wink a nawet zwierzeta - kazda kategoria wymagalaby tu szerokiego omowienia, ktore zajmuje cale strony komentarza w Torze, a nawet cale ksiazki...

Najkrocej jak mozna - sluga w tym tekscie, to ktos "wpol drogi" miedzy wynajetym pracownikiem a czlonkiem rodziny... pamietasz mlodego Rzeckiego z "Lalki" i opisane w jego pamietniku traktowanie go przez pryncypala, zanim Wokulski przejal sklep w spadku po pierwszej zonie? Babcie, przynoszaca poranna kawe dla pracownikow? Wieczorne lekcje kupiectwa dawane subiektowi przez wlasciciela? Oczywiscie nie ma to nic do czynienia z Szabatem, chodzi mi o ten klimat - Rzecki to prawie czlonek rodziny, prawda?

Z kolei niewolnicy wymienieni w Wypowiedzeniu to ci, ktorzy przeszli na Judaizm. Rzecz jasna juz po zakupieni przez Zyda, bo zydowskich niewolnikow dotycza inne prawa (to bylo raczej kilkuletnie odpracowanie jakiejs pozyczki gdy Zyd stal sie niewyplacalny. Jest ten status tez dokladnie opisany w Torze). Tu zas chodzi o zakupionego niewolnika, poganina, ktory w domu swego pana zapoznal sie z Judaizmem i konwertowal...
A jesli dzis wzdrygamy sie na idee niewolnictwa, moze warto podkreslic, ze Judaizm ma i takie stwierdzenie: "Kto zakupil niewolnika - w istocie kupil sobie pana." Przewrotne? No to posluchaj, prosze takiego malego prawa: "Jesli wlasciciel niewolnika ma tylko jedna poduszke, ma na noc oddawac ja niewolnikowi"...

Zamieszczany pod tekstem komentarz w wielu Torach podaje znany midrasz, jak to zwierze pociagowe, sprzedane w ciezkich finansowo czasach nie-Zydowi, kladlo sie w polu w Szabat, choc caly tydzien pracowalo nienagannie... Gdy rozzloszczony nowy wlasciciel zlozyl reklamacje, zadajac zwrotu pieniedzy, Zyd szepnal cos zwierzeciu do ucha i bydlatko wstalo, odtad nie odmawiajac pracy w Szabat... Jasne wskazanie, iz TYLKO zwierze bedace wlasnoscia Zyda ma w Szabat zakaz pracy. I to do Zyda nalezy w zwiazku z tym OBOWIAZEK dopilnowania, by istotnie nie pracowalo! (Np. nie wolno odnajmowac do robot polnych zwierzecia nie-Zydowi na ten dzien!).

Zaloze sie, ze jak znajdziesz powod, dla ktorego tekst nie wymienia zony, a wymienia syna i corke - bedziesz chcial sie dowiedziec DLACZEGO?
Uprzedzajac wiec Twoje pytanie, wyjasnie od razu - chodzi nie o syna/corke w ogole, ale o dzieci przed bar/bat micwa, czyli do 13 lat+1 dzien w przypadku chlopca, do 12 lat + 1 dzien gdy to dziewczynka... Obowiazek dopilnowania, by dzieci, nieswiadome jeszcze pelni Prawa, nie lamaly zakazu pracy w Szabat!

Czy do studiowania Tory wystarcza zwykle tlumaczenie Biblii? Otoz nie, to musi byc wersja zydowska, a do tego z komentarzami - i tu sa konieczne wlasnie komentarze zydowskie, by zrozumiec, jak w poruszonym przez Ciebie przypadku logike zakazu/nakazu, co mianowicie rozumie sie pod slowem "GER", "syn/corka" itd.

Czytajac Tore w oryginale, znajdziesz w innych miejscach tez wyrazenie GER TOSZAW - to jest okreslenie osoby ktora ma zezwolenie na mieszkanie w Izraelu na podstawie zobowiazania sie do zycia wg 7 Praw Noacha - mowimy oczywiscie caly czas o Izraelu starozytnym z czasu zapisu Tory...
I tu autorytety sa zgodne, iz od Noachidy nie wymaga sie zachowania Szabatu. Aczkolwiek: NIE WYMAGA sie, nie oznacza "zabrania sie"...

Cale to przykazanie nadane jest Zydom, co wiecej - przestrzeganie Szabatu jest znakiem Przymierza (nie jedynym oczywiscie, bardzo wazne tez jest obrzezanie chlopcow w 8 dniu zycia, cale 613 Przykazan ma byc zachowane, choc nie wszytkie moga byc dzis przestrzegane, jako ze czesc z nich dotyczy Swiatyni, a tej brak od roku 70 NE...).

Teraz nastepna sprawa - to zalecenie rabinow, by Noachida podkreslal swoj szacunek dla decyzji B-ga, iz tylko Zydow OBOWIAZUJE przestrzeganie praw Szabatu - tu bys najpierw powinien przestudiowac te 39 kategorii prac zabronionych Zydowi w Szabat (kliknij na zazolcone w tekscie 614thcs "39"). I z szacunku dla woli B-ga wybral sobie, ktore z drobnych zakazow decydujesz sie "przekroczyc" (celowo w cudzyslowie, bo przeciez skoro Noachidy to nie obowiazuje, to on/ona niczego nie przekracza!).

Jak zobaczysz, to sa nie tylko zakazy pracy w ogolnie przyjetym rozumieniu slowa, gdzie dzis to glownie praca zarobkowa (oczywiscie zabroniona Zydowi, aczkolwiek tez nie do konca! Np. sluzba zdrowia - dla ratowania zycia Prawo jest zawieszone!), NIE, to sa tez dziesiatki drobnych zajec, ktore w istocie malo kto uwaza za prace, jak naprzyklad niektore prace domowe - poniewaz Tobie nie sa zabronione, mozesz wybrac cos ulatwiajacego zycie - np. podgrzanie potrawy w sobote...
Oczywiscie Zydzi nie jedza cala sobote zimnego Wink
Mamy sposoby zachowania cieplej potrawy bez lamania Szabatu - ale ze w Polsce trudno te urzadzenia zdobyc, to mozesz sobie np. to wybrac do "zlamania" (jeszcze raz podkreslam - Noachida nie lamie praw Szabatu, bo podejmuje przestrzeganie ich dobrowolnie, z gory zakladajac ze z szacunku dla decyzji B-ga jednego z nadanych Zydom zakazow nie bedzie przestrzegac). Moim zdaniem to zasluga podwojna, zachowanie Prawa, i zarazem szacunek dla B-zej decyzji. Jaka wspaniala okazja dla Noachidy! Zyd ma tu szanse tylko zachowania Prawa...

Ale ja wiem, ze to jest trudne do zrozumienia, ze czlowiek ma naturalna ochote robienia wszystkiego dokladnie tak jak zapisane, ze taka wskazowka "zlamania" chocby jednego drobnego prawa moze byc postrzegana jako umniejszenie. Tymczasem jest dokladnie odwrotnie, jak juz pisalam powyzej - studiujacy, prawy Noachida dorownuje, a nawet przewyzsza dobrego Cohen Gadol (Najwyzszy Kaplan, z czasow Swiatyni).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Miriam dnia Czw 7:13, 15 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konserwatywna Społeczność Żydowska w Polsce Strona Główna -> Noachidzi Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin